PC - Allgemeiner Thread & News

[schockbock]

Meine Sorge ist ja tatsächlich, dass Grün mit diesem Move wieder einen Treffer landen wird. Persönlich krieg ich Pickel auf der Hirnhaut beim Gedanken an all das Fakegedöns, was nun, da die "natürlich Evolution" quasi abgeschlossen ist, auf Games losgelassen wird. Aber wenn ich mal ganz ehrlich und nüchtern bin, ist das wohl die Zukunft. So wie AI gekommen ist um ... yada yada, ihr kennt die alten Weisheiten.

Und das macht mir halt deswegen Sorgen, weil Grün damit den technischen Abstand zu Rot weiter vergrößern wird. Was macht AMD eigentlich grad so? Afaik hängen die noch in der Phase der Frame-Generation - und da reden wir nicht von Späßchen wie MFG.

Übrigens, anekdotische Evidenz: Die grünen Karten - ja, heut Morgen bin ich noch nicht soweit, das böse N-Wort auszuformulieren - werden nach wie vor gekauft, weil dort halt der für KI-Anwendungen so elementare GDDR7-Speicher drauf ist.

 

[Wurzelknolle]

Was macht AMD eigentlich grad so?

Die arbeiten an FSR5, Codename Scarlet Cortex. Das wird das Gegenstück zu Nvidias DLSS5 und wird ebenfalls KI nutzen. Es soll weitreichender sein als DLSS5 und bezieht seine Daten nicht aus Datensätzen die der KI zur Verfügung gestellt werden, sondern lernt anhand des Spiels, das der Spieler gerade spielt. Dadurch wird versucht die Srt Direction der Spieleentwickler zu respektieren und nicht, wie bei DLSS5, das Bild komplett zu verändern/ neu zu interpretieren.

 

[schockbock]

Die arbeiten an FSR5, Codename Scarlet Cortex. Das wird das Gegenstück zu Nvidias DLSS5 und wird ebenfalls KI nutzen. Es soll weitreichender sein als DLSS5 und bezieht seine Daten nicht aus Datensätzen die der KI zur Verfügung gestellt werden, sondern lernt anhand des Spiels, das der Spieler gerade spielt. Dadurch wird versucht die Srt Direction der Spieleentwickler zu respektieren und nicht, wie bei DLSS5, das Bild komplett zu verändern/ neu zu interpretieren.

Hmmm, I like.

Frage nur: Wird das ("verlustfrei") auf RNDA4-Karten laufen?

Könnte sein, denn grad wird wohl mehr an der Software als der Hardware gewerkelt?

 

[Wurzelknolle]

Das steht in den Sternen.
Es sind sicherlich unterschiedliche Teams, in Entwicklung sind ja auch neue Grafikkarten. Dort will man auch einer kommenden 6090 die Stirn bieten, also wieder Highend anbieten. Bisschen was aufholen muss AMD ja schon.

 

[X30 Neo]

Bischen uncanny sieht das alles schon aus. Aber erinnern wir uns, dass Bildgenerierung via KI noch vor einem Jahr Personen mit drei Armen und sechs Fingern hervorbrachte. Die Entwicklung auf dem Sektor geht rasend schnell voran. DLSS5 hat also bestimmt eine Zukunft. Das ist ja alles noch am Anfang.

 

[AlterZockherr]

Das Meiste was ich nun in Bezug auf DLSS 5 gesehen habe gefällt mir eigentlich richtig richtig gut, von ein paar Ausreißern mal abgesehen. Ich freue mich insofern auf die Zukunft. Bedeutet natürlich nicht, dass ich jetzt Nvidia 3000 bis 5000 Euro für eine Grafikkarte in den Rachen schmeiße. Aber diesen neuen, realistischen Look würde ich bei vielen Spielen gerne mal ausprobieren. Da könnte man sich quasi das Remaster sparen.

 

[Chibiterasu]

Ich verstehe es immer noch nicht, wie da eine konsistente Spielerfahrung gewährleistet wird?
Wie wird das gemacht, dass Charaktere im selben Spiel konsistent gleich ausschauen?

Und nicht nach Szene/Beläuchtung oder von Spieler zu Spieler unterschiedlich?
Oder nach einer langen Spielpause, wo es inzwischen einige Updates von DLSS5 gab?

Kann das von Entwicklungsseite fixiert werden?
Wenn nicht, untergräbt das ja auch die künstlerische Vision von Entwicklern. Ich würde nicht wollen, dass mein Spiel mit gut und sensibel gestalteten Charakteren dann in Let's Plays zu zb irgendwelchen Anime-Girlies mit Riesenbrüsten werden, nur weil pubertierende Spieler das so wollen.
Das fällt ja auf mich zurück.

 

[schockbock]

nur weil pubertierende Spieler das so wollen.

Nicht, dass es (spät-)pubertierende Entwickler gäbe, die das wollen.

Na ja, mal sehen, wie lang man noch mit vertretbarem Aufwand um das Fakezeug herumkommt. Mit FG kann man mir schon echt gestohlen bleiben, da spiel ich lieber aufm 2005er-Standard 60 FPS, als mir Mogelbilder reinzutun. Und noch ist das ja möglich - heck, es gibt genügend Spieler, die noch bei Upsampling die Nase rümpfen.

Aber gib dem mal noch drei, vier, fünf Jahre Zeit ...

 

[Chibiterasu]

Ich hab damit wenig Probleme, wenn das mit zur Verfügung gestelltem Spielmaterial (gar spiel-spezifisch) trainiert wurde und dann mit weniger Ressourcen-/Energieaufwand für ein stabileres Bild sorgt.
Da weiß ich dann nicht mehr über was ich mich beschweren soll.

Aber bei sichtbaren künstlerischen Eingriffen ins Ausgangsmaterial bzw. Methoden die mehr Energie brauchen als davor, mit jedoch bescheidenem Ergebnis...das halte ich für komplett unbrauchbar und unnötig.

 

[schockbock]

Na ja, Upsamping, worauf du dich vermutlich im ersten Satz beziehst, ist ja was anderes und ersetzt praktisch bei 100 Prozent Skalierung das Anti-Aliasing. Dadurch sieht das Bild oft besser als nativ aus.

Worum es mir mehr geht, ist Zeugs, wo irgendwelche Algos bzw. seit neuestem die KI eingreift. Aber ja, wo ich so schreibe, fällt mir auf, dass FG eigentlich in dieselbe logische Gruppe wie Upsamling gehört. Aber heck, ich bin alt und knöchern und verbittert, und außerdem ist ganz rational betrachtet FG immer (?) eine Frickellösung, denn es erhöht die Eingabeverzögerung und sorgt für Artefakte.

Und irgendwelches, wie will man es nennen ... "Deep Learning Image Enhancement" ... DLIE ... ist ja noch ein komplett anderes Brett, wo es mir wirklich die Fußnägel kräuselt. Welchen Nutzen soll ich als jemand, der durchaus die derzeitige grafische Ausgestaltung für den "Sweet Spot" hält, daraus ziehen? Vielmehr ist es eine Arbeitserleichterung für den Entwickler ... und herrje, was da in einigen Jahren die App Stores an Shovelware fluten wird ...